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 Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?

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graphoced
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MessageSujet: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Lun 19 Mar 2012 - 10:21

salut

je ne savais pas trop où déposer ce message alors j'espère ne pas être trop hors-sujet.
On part en vacances avec le kangoorouge qui tracte une caravane pliante en toile (une sorte de grosse remorque qui s'ouvre comme un parapluie) mais j'ai un problème : les pneus de la caravane sont de petits pneus, type remorque. Je les trouve de plus en plus difficilement et uniquement en sous-marques bien pourries. L'année dernière, j'ai éclaté un pneu sur l'autoroute, et un autre pneu a son plastique tellement abîmé au bout de seulement deux ans de vacances que je vais devoir le changer. Ces pneus sont difficiles à trouver (sur place, en vacances en Bretagne, il fallait que je compte 15 jours pour recevoir un pneu en allant pourtant à la société qui fournit tout le coin où j'étais.
Les pneus sont des 5.70/5.00-8 (je ne sais pas trop ce que ça veut dire). Est-ce que vous savez si on peut trouver des pneus de cette taille de bonne qualité (et où) ou est-ce qu'il est possible de changer légèrement la taille pour tomber sur une taille plus standard ? J'ai décidé en effet de ne plus repartir avec des pneus qui sont d'aussi mauvaise qualité et ne sont manifestement pas faits pour des trajets de 1000 km . Donc je risque de devoir investir dans un grand coffre de toit et une grande tente familiale mais ce sera à regret car la caravane pliante nous offrait le confort de la caravane (grande taille avec l'auvent, vrais lits en hauteur et non couchage au sol, possibilité de mettre pas mal de choses dans la caravane pour le trajet...) et les avantages de la tente (à peine plus lourd qu'une grosse remorque et pas de surcoût aux péages, dormir au plus près de la nature (sauf à dormir à la belle étoile) et moins de sensation d'enfermement qu'une caravane en dur)
Donc si vous avez des adresses de sites de vente de pneus qui auraient ça (les sites les plus connus n'en vendent pas ou vendent de la qualité encore plus au rabais que les prix), des conseils,... je suis preneur

Cédric
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chobokangoo
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Lun 19 Mar 2012 - 15:20

moi j'ai acheté des pneu chez : http://www.malbert.fr/Catalogue.htm

pour ma pare c'etait des pneu en 13 pouce



quand tu dit " possibilité de mettre pas mal de choses dans la caravane pour le trajet...) " attention de ne pas etre en sur charge surtout avec des petites roues

ou alors il faut changer l'essieu avec des roue de 13

quand j'etait gamin avec mes parents on partait au Portugal 1800km avec une remorque avec des petite roue et une seule crevaison sur 15 ans en en plus la remorque plus que charger

le pb des petite roue il ne faut pas stocker la remorque poser par terre et surtout pas dehors ça n'aime pas trop

_________________
Chobokangoo (Jean-Philippe)

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kangoordini
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Lun 19 Mar 2012 - 22:47

Bonsoir,

Je ne sais pas si de grands manufacturiers intéressent encore aux pneus de remorques en 8 et 10 pouces. Vous pourrez trouver dans des centres autos des pneus sans marques (ni garantie...)

Vous pourriez peut-être chercher du côté agricole - espaces verts.
Arrow http://www.trelleborg.com/upload/wheel_systems_france/pdf/Documentation%20French/TWS_CatalogoLIT_FR_Nov%2008.pdf

Comme le dit Chobokangoo, le "caoutchouc" des pneus n'aiment pas l'humidité et le froid. J'ajouterai qu'ils n'aiment pas non plus (décidément) une forte pression sans usage.

Idea Une idée serai de déposer les roues lors de l'hivernage de la caravane et de stocker celles-ci sur une planche, à plat l'une sur l'autre, dans le garage (hors gel)
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graphoced
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mar 20 Mar 2012 - 8:03

merci de vos réponses.
Les pneus n'ont pas eu à souffrir du stockage ou d'une surcharge de la caravane... le problème vient vraiment de la qualité des pneus qui a totalement changé depuis quelques années. On voit bien, même à l'oeil nu (je peux comparer avec un ancien pneu qui servait de roue de secours), que la matière composant les pneus est différente par rapport à ce qui était mis avant sur cette caravane. Quand j'étais ado, on a traversé de nombreuses fois la France avec cette caravane sans problèmes mais là, la qualité des pneus est vraiment misérable.
J'aurai aimé pouvoir changer les pneus pour passer au plus petit modèle de pneus voiture mais le souci c'est qu'il faut que ça colle avec les trous de fixation de la jante et ce serait un petit miracle si ça tombait sur des dimensions standard d'une marque automobile...
J'ai peur de devoir laisser la caravane cette année..
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moulino51
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mar 20 Mar 2012 - 8:17

Bonjour Graphoced,

Tu as bien vers chez toi un accessoiriste caravane, il saura te conseiller.

C'est vrai qu'on retrouve plutôt maintenant les 8 pouces sur les petites remorques low-coast, et cela ne tire pas le marché vers la qualité.

On retrouve la même problématique dans une recherche de pneus pour scooter anciens en 8/9/et 10pouces.

Gérard
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graphoced
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mar 20 Mar 2012 - 14:11

Je suis déjà allé voir mais visiblement, ils ne sont pas spécialistes dans ce type de pneus. Il y en a un qui m'a dit "oui, pas de problème, je te trouverai des pneus de marque de qualité dans cette taille, rappelle cet ap.midi" et depuis il ne trouve pas... donc ça n'a pas l'air gagné cette histoire...
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rondibus
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mer 21 Mar 2012 - 8:00

Bonjour Graphoced

Voilà quelques sites qui vendent cette dimension:

Et pour quelques uns, des marques connu en moto, comme kenda!

Bien lire la description du pneu, qui doit être pour remorque bagagère, avec charge maxi et vitesse maxi,.... et non pour du matériel de motoculture!

http://www.marchetal.com/le-pneu-routier/261-pneu-570-500-8-4-plis.html

http://www.allopneus.com/KENDA-S-378-5-70-5-00r8-77-m-33919.html

http://www.keiyama-eshop.eu/achat/produit_details.php?id=1853

Si les jantes le permettent, c'est à dire non démontables, il sera préférable de choisir des tubless, c'est à dire sans chambre à air, le pneu s'échauffe moins en roulant!

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moulino51
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mer 21 Mar 2012 - 8:46

Et surtout, bien respecter le gonflage qui est généralement vers les 3,5 kg.
j'en avait fait l'amer expérience.

En tractant une caravane pliante "rapido" quand je me suis mis en lacet devant un camion a 100 km/h.


Gérard
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graphoced
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mer 21 Mar 2012 - 9:01

Merci, je vais aller voir les sites en question. Les jantes sont, à ce que m'a dit le magasin de pneu où je vais habituellement, destinées à des pneus avec chambre à air, je crois que je n'ai pas le choix.

Quant au gonflage, je suis très soucieux du gonflage des pneus (auto et caravane) et je fais super gaffe d'une manière générale aux éléments de sécurité, particulièrement quand je voyage avec ma petite famille (pression vérifiée au départ des vacances et au retour aussi, freins vérifiés en concession...). C'est d'ailleurs pour cette sécurité mise à mal par la qualité des pneus que je ne veux plus repartir avec des pneus de ce type de qualité.
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kangoordini
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mer 21 Mar 2012 - 20:44

Bonsoir Graphoced et tous,

C'est bien ce que pensais quant à la pression et au type de jantes de votre caravane. Comme tous les Kangoophiles du forum, vous connaissez votre monture et les bases des contrôles de sécurité. cheers

Pour trouver un modèle de jante Tubeless en 13', pourriez-vous nous indiquer le nombre de trous (goujons), le diamètre de l'alésage (trou du milieu) et l'entraxe de vos roues (le diamètre dans lequel s'inscrivent les axes des trous: si 4 trous, c'est une diagonale)

Caractéristiques:
Diamètre (1) : C'est le diamètre en pouces de la jante.
Largeur (2) : C'est la largeur en pouces de la jante.
Nombre de trou : Le nombre de trous de la jante qui permettent de fixer la jante.
Entraxe (3) : C'est l'entraxe de la jante. L'entraxe correspond au diamètre en millimètres du cercle passant par le centre des trous de la jantes.
Déport (4) : C'est le déport technique de la jante, aussi appelé ET. Le déport correspond à la distance en millimètres qui sépare le plan médian verticale de la jante (en bleu) au plan d'appui de la jante sur le moyeu (en rouge).
Alésage (5) : C'est l'alésage de la jante. L'alésage correspond au diamètre en millimètres du trou centrale de la jante où vient se loger le moyeux pour centrer la jante.


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graphoced
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Dim 25 Mar 2012 - 13:58

Merci de la réponse.
Une question avant de te prendre du temps à chercher une équivalence : tu parles de trouver une roue 13", est-ce que le diamètre totale d'une roue 13" ne serait pas plus important que le diamètre actuel des roues de la caravane ? si oui, je ne pourrais sans doute pas les mettre car les roues sont sous la caravane, donc on ne peut pas avoir une différence de taille trop importante.
Photos de la caravane

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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Lun 26 Mar 2012 - 10:20

Bonjour Graphoced

Si le montage d'une roue de 13' peut être être intéressant car, à vitesse égale, la roue tourne moins vite, les efforts latéraux en virage ou route bombée seront augmentés!

Le poids non suspendu, (roue, moyeu, bras de suspension), sera augmenté et risque d'occasionner des rebonds de la roue, que l'amortisseur, si il y a, risque de ne pas maitriser!
Et pire, si il n'y a pas d'amortisseur, comme souvent sur les essieux à suspension caoutchouc!

Au final, fatigue des roulements, tenue de route aléatoire,...

Les caravanes, comme la mienne, avec essieu à suspension caoutchouc et roues de 13' et pas d'amortisseur! mais l'essieu est dimensionné pour ce montage, suspension raide et débattement court!

La meilleure solution serait de remplacer l'essieu par un prévu pour des roues de 13', ce qui n'est pas très cher! (suivant le modèle!) avec la possibilité d'une fabrication à la largeur du châssis à la dimension de ta caravane, si besoin.
A voir si les passages de roue sont suffisamment dimensionnés!

http://www.asc-remorque.fr/38-piece-detachees-remorque-essieux-complets

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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mar 27 Mar 2012 - 8:36

ok, si je comprends, pour mettre des roues 13" il faut que je change l'essieu complet. Vu le coût, il va donc falloir que je réfléchisse à l'achat d'une remorque plus légère et une tente à la place parce que le moins cher semble autour de 220 euros (TTC ? HT ?), je dois ajouter à ça l'achat de 3 roues (2 pour rouler plus la roue de secours) plus le montage (avec mes 2 mains gauches, si je tente de le faire moi, je risque de me retrouver à tracter une caravane sans les roues...)... ça va vite douiller pas mal...
Merci, je vais essayer de m'informer
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mar 27 Mar 2012 - 9:04

graphoced a écrit:
ok, si je comprends, pour mettre des roues 13" il faut que je change l'essieu complet. Vu le coût, il va donc falloir que je réfléchisse à l'achat d'une remorque plus légère et une tente à la place parce que le moins cher semble autour de 220 euros (TTC ? HT ?), je dois ajouter à ça l'achat de 3 roues (2 pour rouler plus la roue de secours) plus le montage (avec mes 2 mains gauches, si je tente de le faire moi, je risque de me retrouver à tracter une caravane sans les roues...)... ça va vite douiller pas mal...
Merci, je vais essayer de m'informer

Bonjour Graphoced,

C'est exactement ce que je t'aurais suggéré, changer pour une remorque avec un train en 13 pouces, ou tu auras un grand choix de monte.

Une remorque avec roues débordantes apporte aussi une meilleur tenue de route, et plus de visibilité pour les marches-arrières.

Ta remorque d'occasion se revendra très bien en dépôt-vente ou par petites annonces, car il y a une forte demande.

Bonne route


Gérard

édit : je relis le début de ton post, ou tu explique que ta remorque a en fait un aménagement en caravane pliante.
En recherchant une remorque de même dimension, tu ne devrais pas avoir de soucis pour y réimplanter tout le binz.
De toute façon a la revente, l'équipement laissé n'apporterais pas grand chose.
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graphoced
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MessageSujet: Re: Vous vous y connaissez en pneu (pour les vacances) ?   Mar 27 Mar 2012 - 10:10

Merci de la réponse.
En fait, ce n'est pas une remorque avec un aménagement mais une caravane pliante en toile. Du coup, je ne peux pas garder l'aménagement.
La voici une fois ouverte :


Sur la photo rien n'est tendu et il n'y a pas d'auvent. Le gros avantage de ce système c'est que les lits sont en hauteur, avec de vrais matelas, et qu'on a pas mal de place. Sur le lieu de vacances, ça se monte très vite : la caravane s'ouvre en dépliant chaque chambre en 20 secondes (moins même sans doute) et il ne reste plus qu'à piqueter.
Donc je trouve ça très regrettable de devoir m'en passer. Si on n'avait pas eu besoin d'investir autant, j'aurai gardé la caravane mais si j'en ai pour 400 ou 500 euros je me dit qu'il vaut peut-être mieux partir sur une grande tente (on est 3 et tous les 3 grands, plus parfois on part avec notre cabot, un basset hound très encombrant) et une remorque ou un gros coffre de toit (quoi que le coffre de toit m’empêcherait de partir avec le vélo et le tandem qu'on embarque parfois sur le toit du kangoo). Cela dit, je ne sais pas si je trouverai une remorque avec des roues assez grandes pour que je me sente en sécurité pour pas trop cher (je suis assez intraitable sur la sécurité et éclater un pneu sur l'autoroute avec plein de semi-remorques qui passaient à une distance inversement proportionnelle à leur vitesse n'est pas une réjouissance que je veux revivre rapidement)
Bon... c'est un peu prise de tête les vacances cette année
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