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 bougies prechauffage

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rondibus
Fou de Kangoo
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Jeu 20 Oct 2016 - 7:39

Bonjour Miike88

Trois sont fatiguées et une en court circuit!... celle que tu n'auras pas remplacé va lâcher dans quelques temps!

Ce que dit la doc Renault: (moteur F8Q)

Bougies BERU
Bougie crayon
Résistance : 0,8 Ω
Couple de serrage : 2 daN.m

Et si la meilleure solution était de remplacer les quatre!

Cordialement
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miike88
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Jeu 20 Oct 2016 - 14:00

ok merci
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fripouille32
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Jeu 20 Oct 2016 - 18:43

Bonsoir,
ça c'est sûr que c'est mieux de changer le lot complet.
serrage léger, graisse cuivre, et hop le tour est joué.

Mais Rondibus, d'après les mesures de Mike88, ce n'est pas le court-circuit vers lequel elle se dirige,
mais plutôt le contraire !! çàd qu'elle devient résistive (donc chauffe moins).
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rondibus
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Ven 21 Oct 2016 - 8:02

Fripouille32

Résistive, elle chauffe moins, parce qu'elle est en court circuit?
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miike88
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Ven 21 Oct 2016 - 13:23

merci beaucoup les gars.du coup je vais changer les quatres.
j'ai envie de la faire moi meme mais avec tout ce que je lis sur la casse de bougies...
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fripouille32
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Ven 21 Oct 2016 - 19:00

bonsoir à tous,
ben faut y aller tranquille, et ne pas insister comme un âne si ça force.
l’idéal est d'utiliser un vrai dégrippant, avec le temps on arrive à obtenir de bon résultat.
des fois ca vient tout seul, des fois ça prend 3 jours, des fois jamais.

pour Rondibus :
les cas de court-cicruit sont rares, la maladies des bougies est plutôt de se retrouver en circuit ouvert, ou de devenir progressivement résistive.
Je sais pas si je me suis bien fait comprendre.... sinon tu le dis, j'écrirai autrement.

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rondibus
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Sam 22 Oct 2016 - 6:56

Bonjour Miike88 et Fripouille32

Miike88,
Pour démonter les bougies dans de bonnes conditions:

Nettoyer la zones des bougies et souffler à l'air comprimé.
Arroser la base des bougies avec du vrai dégrippant, comme le précise Fripouille32.
Rouler et remettre du dégrippant, refaire l'opération pendant plusieurs jours.
Tenter de desserrer les bougies, généralement elles cèdent!... si elles n'ont pas été serrées exagérément!
Si elles se dévissent, souffler à l'air comprimé sur la base des bougies, avant de les ôter pour chasser la crasse et le reste de "vrai" dégrippant, qui a une base corrosive pour dissoudre l'oxydation!!

Enduire le filetage des bougies neuves de graisse haute température, graphitée ou au cuivre.
Les serrer au couple de serrage préconisé: 2 daN.m


Fripouille32,

Qu'appelles tu "résistive" pour des bougies qui sont des résistances?

Généralement, la résistance est cassée, donc elles ne chauffent plus; ou déformée, en contact avec le corps de la bougie, donc en court circuit?

Cordialement
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fripouille32
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Sam 22 Oct 2016 - 13:47

Bonjour,

ben en fait, une bougie est une résistance chauffante. Pour chauffer au rouge, voire à l'orange,
cela ne peut se faire (sous 12v) qu'avec des intensités élevées disons 10 à 16A par bougie, donc par cylindre.
en général, on souhaite 150 à 200W de chaleur développée sur la petite surface du crayon, ce qui fait
environ 16A, cette intensité baissera vers 10 à 12A, car le filament verra sa résistance augmenter légèrement (effet thermodynamique tout à fait normal).
la résistance électrique est donc d'environ 0,75 ohm (12/16).
A froid la résistance est souvent plus faible, genre 0,4 ohms, et l'intensité monte à 30A pendant qques secondes.
imaginons une bougie dégradée qui fait 4 ohms, l'intensité chute à 3A (12/4), et permet d'obtenir 36W de chauffe, çàd une valeur bien en dessous de celles ci-dessus. Ceci sera impactant l'hiver si plus de 2 cylindres sont concernés sur des bloc D ou dTi, les Dci ayant de la marge du fait de leur injection totalement différente.
Pour finir, ce qui "flingue" les bougies :
- la qualité de fabrication,
- les contraintes thermiques ;
- l'age (dégradation inéluctable du filament);
- la durée du post-chauffage.

espérant que ce soit plus clair pour tout le monde.
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rondibus
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Dim 23 Oct 2016 - 7:12

Bonjour Fripouille32 et tous

Merci pour ces détails de la fée électricité,... qui n'est pas ma copine! Embarassed Evil or Very Mad

Je ne cherche plus à la comprendre, seulement ses applications!

Un dernier truc, pour des bougies usagées, on peut leurs rendre un dernier sursaut de vigueur:
-éliminer, à la brosse métallique, la calamine sur le bout en contact avec la chambre de combustion afin de transmettre un peu plus de température, la calamine faisant écran thermique!
Ce qui peut améliorer les démarrages du moteur!
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Thekaguy
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Sam 12 Nov 2016 - 9:19

Bonjour à Tous,
J'ai de plus en plus de mal a démarrer No . Je suis obligé de préchauffer 2 où 3 fois.
J'ai parcouru tout le post, et je me demande si ce n'est pas mes bougies de préchauffage qui sont fatiguées.
Qu'en pensez vous ?.
Merci d'avance
Guy
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fripouille32
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Sam 12 Nov 2016 - 9:41

Bonjour Thekaguy,

très probablement, suivant leur age ça ne peut que être bénéfique.
l'idéal, c'est d'avoir un multimètre en poche et mesurer leur résistance pour confirmer.

Point critique par contre, comme on le disait plus haut, si ça fait des années qu'elles sont vissées dans la culasse, ce sera peut-être difficile de les déloger, donc patience et ne pas forcer.

ensuite ça peut être aussi le boitier qui les alimente.
bon courage,
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Thekaguy
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Sam 12 Nov 2016 - 10:27

Bonjour fripouille32
Pour le boitier qui alimente les bougies, peux-tu me donner quelques précisions.

Quand à l'âge des bougies, je pense qu'elles sont d'origine (2002).
Bonne journée
Guy
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MessageSujet: Re: bougies prechauffage   Aujourd'hui à 5:00

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