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 [REGLE] comment démonter un démarreur ?

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narita
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MessageSujet: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Ven 14 Jan 2011 - 18:51

bonjour a tous,
j' ai une kangoo rte 1.2E essence de decembre 2003,

mon demarreur est mort, comment le changer, j'ai dèjà changer il y a quelques années sur une fiat
panda...

comment de vis , est ce facile etc ...

merci de votre aide
a +


Dernière édition par narita le Sam 22 Jan 2011 - 9:07, édité 1 fois
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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Sam 15 Jan 2011 - 14:08

bonjour a tous,
bon, j 'ai remplace mon demarreur, mais elle ne veut plus demarrer !!
j'ai remis l'ancien , elle ne veut plus demarrer non plus,

le demarreur se lance , la courroie d'alternateur tourne aussi, mais le moteur ne demarre pas ..
j'ai tous les témoins qui s'allume sur le tableau de bord, ...
la batterie est ok , elle est neuve, j'ai les feux qui s'allument etc..
j'ai demonté 2 fois et rien a faire,

j'ai démonté les bougies , néttoyé etc..rien à faire,

avant le changement du demarreur , la voiture tournait au quart de tour avec la clef..

j'ai bien remis les cosses et le boulon, sur le demarreur,...

n'y a t il pas un problème de clef par hasard , le fait de changer de demarreur ?
ne faut il pas la reprogrammer ??

merci de votre aide
a +
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B110
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Sam 15 Jan 2011 - 14:32

Salut narita,

Vérifie les branchements ,je ne vois pas autre chose;Pas de reprogramation ,ni aucun rapport avec la

clé.Essaie d'appuyer sur le gros bouton rouge dans le compartiment moteur si toutefois ton kangoo en

possède un.Les versions diesel en sont équipés ça coupe l'injection en cas de choc,je ne connais pas bien les

motorisations essence.

Tu as dû débrancher la batterie avant d'intervenir?Vérifie de ce côté là aussi.

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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Sam 15 Jan 2011 - 18:11

merci B110,

j'ai commencé par enlever la cos sur le démarreur, à ce moment là,
" je crois" que j'ai vu une très lègère étincelle,,

donc j'ai coupé la batterie,

ensuite, j'ai enlevé les 2 boulons du demarreur, puis retiré de son logement

j'ai deboulonné le gros ecrou de masse sur le demarreur,

j'ai gratté la cosse avec du papier de verre ,

ensuite,j'ai remis la cosse de masse , dans un premier temps sans serrer,

j'ai remis le demarreur, puis les 2 écrous de sa fixation
puis remis la fils avec la cos..

rien de compliqué , je refais la manip 2 fois,

question:

pourquoi tu me dis " tu as du enlever la batterie ?" , ça change quoi ? pourtant, j'ai lu qu'il fallait l'enlever ..

pour le bouton rouge, je ne sais pas si c'est celui là,j 'en ai un près de la batterie, mais c'est plus un capuchon carré en caoutchou, qui peut s'enlever, dedans, une genre de sonde
mais pas un bouton où l'on peut appuyer dessus..

merci de tes prècisions
a +

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B110
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Sam 15 Jan 2011 - 20:01

Bonsoir narita,

Je n'ai pas écris"enlever",j'ai écris débrancher comme chaque fois que tu mécaniques proche d'organes

électriques, démarreur alternateurs et parfois autres,justement pour ne pas faire d'étincelles,donc de cours

jus préjudiciables.Si tu as un coupe circuit tu n'as évidemment pas besoin de débrancher.Sur la rta il te font

sortir la batterie et le bac pour avoir accés au démarreur.

Par contre pour le bouton rouge je ne comprends pas,as tu essayé d'appuyer dessus sinon je ne vois pas quel

rôle il peut avoir surtout étant rouge.

Si ton démarreur entraîne le moteur et si toutes les connexions sont correctes le problème vient d'ailleurs .

Corrige moi si je me trompes ,pour démonter le démarreur il faut débrancher le petit fil qui arrive sur le

solénoïde et le gros fil qui arrive sur le solenoïde et qui alimente le démarreur ,pourquoi me parles tu de

masse.

http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://www.r4-4l.com/photo/demarreur/01_schema_principe_demarreur.gif&imgrefurl=http://www.r4-4l.com/articles.php%3Flng%3Dfr%26pg%3D701&h=336&w=500&sz=31&tbnid=xuu5lVmZBEwjqM:&tbnh=87&tbnw=130&prev=/images%3Fq%3Ddemarreur&zoom=1&q=demarreur&hl=fr&usg=__k65CcNz0fHTDhoxho6ILO8jLNhs=&sa=X&ei=fe0xTeOGNoiahQeoi53QCw&ved=0CEoQ9QEwAw


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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Sam 15 Jan 2011 - 21:36

oui , c est bien ça,

le petit fil avec un cos dessus et le gros fils sur lequel j'ai serré un écrou, sur le demarreur


le contacteur de choc , le gros point en plastique rouge, j'ai appuyé dessus,
ça fait un click

mais toujours rien au demarrage

par contre , moi , c est une RTE pas besoin d enlever la batterie

les 2 fusibles noir de 60 A sous le capot sont bon aussi

le demarreur entraine le moteur , mais ne veut pas demarrer
avant de demonter le demarreur , la kangoo demarrait au 1/4 de tour
sans problème.. aucun signe

mon problème vient juste apres le changement de demarreur
et je t'assure, je n'ai rien touché , a autre chose
c'est ça qui me rend DINGUE

encore merci
a +
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Mammifere
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Dim 16 Jan 2011 - 0:31

Par hasard, est ce que tu as le petit rond rouge du tableau de bord qui clignote a toute vitesse?
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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Dim 16 Jan 2011 - 16:16

bonjour,
actuellement en deplacement , je ne peux pas voir, j ai laisse un message pour mon fils pour qu il regarde

encore merci et a suivre
a +
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rondibus
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Lun 17 Jan 2011 - 9:29

Bonjour Narita

Le démarreur, rien de plus facile sur ce moteur!

Par contre, à coté de la vis de fixation supérieure, il y a le capteur PMH, et son connecteur, peut être l'as tu malmené!

Contact coupé, il faut vérifier le branchement, si il n'est pas cassé,....sinon vérifier tous les connecteurs dans l'environnement! ne pas tirer! pousser pour vérifier le bon branchement!



Le capteur doit ressembler à ça:


C'est le capteur qui commande l'allumage!

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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Lun 17 Jan 2011 - 15:14

merci a tous,

desole pour les accents [ clavier en qwerty]

le contacteur PMH, si c est celui que je pense de couleur je crois marron,
juste en dessous du demarreur, je l ai juste essaye tres delicatement avec un chiffon,
il y avait de l huile dessus, j ai fait tres attention a ne pas tirer sur les fils..

maintenant, tu me mets un doute lors du retrait de l ancien demarreur, il a peut etre accroche,
mais pas sur pour autant, je l ai aussi retirer tout doucement comme avec " une bombe".

et les 2 fils sont toujours connecte....

avant de rentrer mercredi matin,

pour Mamifere :

le bouton rouge clignote normalement

quand on met la clef :
tout s eteint sur le tableau de bord

quand on tourne la clef pour essayer de la demarrer
on entend une sorte de pompe qui s active,ensuite
tout s eteint sauf le voyant batterie allumer tres faiblement ( bien sur le demarreur a ce moment la fonctionne)

et la voiture ne veut toujours pas demarrer..

je suis d accord avec toi rondibus, c est vraiment tres facile de le changer
c est pour ca , que je ne comprend rien....je ne sais pas ce qu il sait passer ??
2 boulons 2 fils demontage / remontage : 10 minutes a peine..

j ai verifie chaque cos, enlever et remis ...

sauf pour le capteur PMH, je voulais le retirer, il est cercler au milieu, je n ai pas ose tirer dessus
je ne sais pas si , il est fait d une partie ou 2 , je ne vois pas la separation

dans le doute je l ai laisser..pas toucher

encore merci a tous
a +
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Skippy
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Lun 17 Jan 2011 - 17:43

scratch une chose m'échappe Embarassed , si le moteur partait au 1/4 de tour avec l'ancien démarreur, pourquoi l'avoir changé Shocked
avant le changement du demarreur , la voiture tournait au quart de tour avec la clef..
a part une connexion ou autre qui serait HS, pas d'idée.

scratch ensuite,j'ai remis la cosse de masse , dans un premier temps sans serrer,
perso, j'ai jamais vu de cosse de masse sur un démarreur, le - reviens par la carcasse, mais il y a parfois deux écrous a l'arrière du démarreur, dont l'un est LE +.. Idea

ceci Question me parait être un CC
quand on met la clef :
tout s eteint sur le tableau de bord

quand on tourne la clef pour essayer de la demarrer
on entend une sorte de pompe qui s active,ensuite
tout s eteint sauf le voyant batterie allumer tres faiblement ( bien sur le demarreur a ce moment la fonctionne)


si tous s'allume faiblement, c'est qu'il n'y a plus assez de tension pour alimenter les circuits.

Pour simplifier, allume les phares ou le plafonnier, et tourne la clé sur les différentes positions, accessoires puis jusqu'au cran AVANT le démarreur, si tout semble correct, je ne vois que le démarreur, neuf, d'occaz..
si tout s'éteint, il y a un court-circuit a un endroit.
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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Lun 17 Jan 2011 - 19:21

re,
la voiture demarrait au 1/4 de tour depuis l achat il y a 7 ans et 86 000 km,

reponse 1 a ta question 1
ma femme est parti chercher les enfants a l ecole, elle essaye de demarrer RIEN
des personnes l ont pousse, elle a demarre en 2 eme.

elle est arrive a la maison, elle eteint le moteur.
5 mn plus tard , j essaye de demarrer RIEN
j ouvre le capot , je prends une clef a bougie, je tape sur le " cul" du demarreur
elle demarre au quart de tour.

dans la soiree, j accompagne mon fils au judo, elle demarre au 1/4 de tour.
au retour, je tourne la clef plus RIEN, j ouvre le capot, je tape sur le " cul" du demarreur
elle redemarre au 1/4 de tour...

je me suis dit , il faut peut etre que je remplace mon demarreur ...

reponse 2 a ta question 2

en fait, je me suis trompe , je pensais que la plaque troue, la ou , on serre l ecrou de 13, etait une masse...
derriere le demarreur, il y a 2 connexions , un fil blanc avec une cosse que l on branche sur la bobine du demarreur.

la 2eme connexion, c est un petit plaque troue, sur lequel on visse un ecrou de 13.
le lien un peu plus haut de B110 resume exactement ca, le fil bleu et rouge..

reponse 3 a ta question 3

meme en situation normale, quand on tourne la clef pour demarrer tous les voyants du tableau de bord s eteigne.
quand on met la clef, on tourne 1/4 de tour, tous les voyants s allume sur le tableau de bord - batterie - oil-le machin jaune en zig zag etc...
quand on tourne la clef et la voiture demarrre , tous les voyants s eteigne sauf le frein a main.

reponse 4 a ta question 4

je mets la clef dans le neimann
je tourne 1/4 de tour ( je n ai pas encore essaye de demarrer)
les voyants s allument du tableau de bord + un bruit de pompe en meme temps

quand j essaye de tourner la clef pour essayer de demarrer
le demarreur fonctionne, les lumieres du tableau s eteignent sauf le voyant de la batterie tres faible a ce moment la, sinon les voyant sont tres lumineux..

pour essayer d allumer phare plafonnier , faudra attendre mercredi matin pour te dire

reponse 5 a ta question 5

demarreur neuf

je te remercie , j espere avoir ete clair dans mes propos pas toujours evident d expliquer

cordialement
a +
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Skippy
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Lun 17 Jan 2011 - 21:44

Surprised donc a l'origine, je pense que ton démarreur était soit grippé, ou les charbons usés, d'ou la nécessité de la claque technique. Wink .
si ton ancien démarreur est démontable, il est possible qu'il existe des charbons de rechanges, voir magasins spécialisé.
donc mis a part un connecteur qui ce serait débranché ou la batterie qui serait HS, je vois pas. pale
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narita
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Lun 17 Jan 2011 - 22:02

merci Skippy,
trop tard pour le demarreur, j ai deja installe le nouveau...

on m a parle aussi d une procedure pour
desactiver le systeme anti-demarrage par la clef,je crois,
cest arrive a des personnes qui ont voulu changer de batterie ensuite impossible a demarrer...
ils ont du desactiver le systeme...

j en ai aucune idee ?? c est quoi exactement...
merci de votre aide
a +
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Skippy
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MessageSujet: Re: [REGLE] comment démonter un démarreur ?   Mar 18 Jan 2011 - 7:23

pourquoi trop tard, ça peut faire un rechange au cas ou, voir revendre Wink .

l'anti-démarrage Embarassed , connais pas le fonctionnement, je crois qu'il existe une méthode de " ré-apprentissage ", de la clé.. study .
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[REGLE] comment démonter un démarreur ?

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