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 APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"

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Dartagnan
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MessageSujet: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Lun 3 Jan 2011 - 20:58

Bonjour à tous,

Il y a 5 ou 6 mois et 10 000 km environ j'ai réalisé de gros travaux :
j'ai remplacé mes 3 supports moteurs par des neufs......

Lors du dernier contrôle technique il a été trouvé l'OS déchiré.......
D'où cela peut il venir, j'ai vérifié les 2 autres supports et tout est OK
Ce n'est pas mes 70 cv qui font se tordre de douleur ce silent bloc !!!

Avez vous des pistes , des explications ????


Lors de mes recherches sur internet j'ai trouvé des OS Groupe A



Mais je n'ai jamais pu trouver où en acheter un ....!

J'ai aussi trouvé des commentaires de "tuneurs" qui parlaient d'OS "Renforcés" avec de la colle à pare brise....

J'ai donc acheté un OS Neuf en choisissant un DCi, MAIS , j'ai du me tromper car j'ai reçu le même que pour mon 1.4 Essence !!
(pourtant j'ai revérifié ma commande la réf = différent et le prix = différent ...)



Que j'ai "tunné" :



Je vais laisser sécher une semaine et je le monterai !!!

Je vous donnerai le verdict dans 6 mois !!!!

VOUS TOUS !!!

Vous y croyez ?????

Moi pas vraiment !!!!! , mais comme les "jeuns" étaient sûr d'eux : "juré".... "craché"....

Que j'ai pas de pétrole (je n'en ai pas besoin !! )

Mais que j'ai des idées.... (pas toujours les bonnes )
du temps........ (au moins en ce moment d'hivers )
Et qu'une cartouche de Sika qui trainait par là ........ 11FC Pro

Désolé j'avais pas de colle à pare brise et Carglass était fermé !!!


Ma devise ?????



"Saint Sika" Priez pour moi !!!!
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Dartagnan
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mar 11 Jan 2011 - 22:27

Bon, nous y sommes,

Après 8 jours de séchage, je vais bientôt le remonter....

Je vous ferait des photos du déchiré...

Ce post n'as pas soulevé de commentaires !!!

Même pas les féru de mécanique :
B10, B110, Rondibus !!!
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B110
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mar 11 Jan 2011 - 23:14

scratch
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tintinaukangoo77
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mer 12 Jan 2011 - 18:18

dirai meme plus scratch scratch
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Skippy
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mer 12 Jan 2011 - 19:14

Si c'est du caoutchouc naturel Idea , et qu'il serait assez ancien, ça craque.
ou alors, un soucis de matière et milieu environnent le caoutchouc ne supporte pas la vaseline, si utilisé lors du montage et contact avec, ou une réaction chimique avec l'amortisseur noir ou au démoulage..
ou tous simplement, un changement de produit par le fabriquant, ou une pièce pirate...
je croirai bien a un changement de matière ou diminution des épaisseurs...car si en acheter un neuf en le bourrant comme sur la photos suffit a le rendre fiable...il le rend aussi étanche aux agressions atmosphérique externe Wink .
au pire, tu le remoule toi même en utilisant du silicone de plâtrage ....
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jeanrichard
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MessageSujet: contrainte?   Jeu 20 Jan 2011 - 19:06

salut Dartagnan

pour ton probléme essaie de desserée l'ensemble des supports moteur, puis quand ils sont en places tu ressére
,je crois que tu as mis en contraite mécanique les supports ,le probléme que jai rencontré

un renseignement le support au niveau boite en dessous de la batterie est difficile a faire ,outillage spécial ,accés dificille...
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Dartagnan
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Jeu 20 Jan 2011 - 21:40

Merci jean-Richard pour cette piste.

J'ai fais attention à ne rien mettre en tension, mais lors de la pose de mon "OS" je reprendrais tout.

Merci
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rondibus
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Ven 21 Jan 2011 - 10:26

Bonjour Dartagnan

Le nosnos est fait pour limiter et amortir les basculements du moteur pendulé par le tampon moteur et BV, si tu supprimes sa souplesse, les a coups vont être "encaissés" par les tampons moteur et BV!

Le tampon moteur est hydraulique et ne pas y résister! il est fait pour ne fonctionner qu'en Z!
Si le silent bloc du nosnos est trop raide, le couple moteur va passer par les tampons moteur et BV!

Les causes du "déchirement"?: les changements et rétrogradages des vitesses, les accélérations un peu "sèches", les transports de charges,...et la vieillesse!

Mais aussi un mauvais montage! où le moteur n'est pas en position roulage! comme un serrage avec le véhicule sur chandelles à l'avant, le serrage doit être effectuer véhicule sur roues sur un pont!

Sans parler des pièces adaptables à deux balles! faites avec des vieux pneus!!!!!!

Au fait! cette pièce s'appelle: "biellette de reprise de couple" et porte bien son nom!

Ton bricolage me déchire le cœur!

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jeanrichard
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Ven 21 Jan 2011 - 17:55

salut rondibus

trés bonne analyse,Very Happy on voie le mécano
tu peux peux me renseigner au niveau silembloc en dessous de la batterie ,coté boite
il est difficile a faire ,outillage spécial ,accés dificille...temps comment tu as fait
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rondibus
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Sam 22 Jan 2011 - 10:00

Bonjour Jean Richard

Pour accéder au tampon BV, il faut déjà déposer la batterie!

Ne pas déposer la cloison batterie et encore moins débrancher le calculateur!

Une fois la batterie déposée, les fixations du tampon sont accessibles!

Il faut bien caler la boite de vitesses car si elle tombe pendant l'opération, la transmission G risque de se déboiter!

Tracer le contour du tampon sur le support, pour repositionner le tampon neuf au même endroit, pour éviter les contraintes de débattements!

La boite bien calée, desserrer l'axe de boite,

Ôter les deux fixations du tampon et l'écrou de l'axe et sortir le tampon par le haut!

La tête des vis du tampon sont maintenue en rotation dans le support, pas besoin de clé!

Attention, les vis du tampon vont tomber à la dépose des écrous!

Pour le remontage:

Positionner le tampon (dans le bon sens) sur l'axe de BV, et pré visser l'écrou, sans serrer

Il sera sans doute nécessaire de recentrer la BV pour placer les vis du tampon BV! comme monter ou descendre un peu le cric, pour ajuster la hauteur!

Bien positionner les vis du tampon par dessous en positionnant les 6 pans dans l'anti-rotation sous support

Serrer le tampon sur le support batterie en le replaçant au même endroit!

Ensuite serrer l'écrou sur l'axe BV!

Ôter le calage et remonter la batterie!

Donc pas d'outillage spécifique: cliquet, rallonge et douille, cric, cale de bois,...

Bonne mécanique!








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moulino51
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Sam 26 Nov 2011 - 9:57

Bonjour Dartagnan,

Tu ne nous as pas donné de nouvelles de ton prototype ?

Maintenant tu dois avoir du recul ?

Alors ? Ca tient ? Ou ça ne tient pas ?

Tu avais dis 8 jours de séchage, cela me paraissait court

A bientôt

Gérard
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Dartagnan
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Sam 26 Nov 2011 - 13:38

Bonjour,

Effectivement vu l'épaisseur de joint il à fallut presque 15 jours pour qu'il soit dur et sente moins.

Depuis il est monté sur le Kangoo.

J'ai relâché les autres silentbloc et tout resserré.

A ce jour jour il est toujours en place.

Lors de ma dernière vidange, un peu de joint s'était décolle sur le gros coté mais rien de dramatique.

En tout cas il à plus tenu que les 2 premiers......

Pour le moment aucun soucis.

duel
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moulino51
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Sam 26 Nov 2011 - 14:24

Bonjour Dartagnan,

Merci pour cette réponse rapide, et pour les autres, désolé pour ce déterrage de sujet.
Pourquoi je me suis intéressé a ton bricolage, et bien, en regardant les divers sujets qui traitent du remplacement de l' "Os" (biellette de reprise de couple), que cela présente quelques difficultés,car pas très accessible et comme ton Kangoo a beaucoup de similitude avec le miens, je me suis dis que ton idée n'est pas si bête.

Et qu'un jour, je pourrais en avoir besoin.

Je rappel aux lecteurs que nos pépères sont de 1999, et que notre soucis est de les maintenir en bonne forme, sans faire de grosses ponctions dans nos porte monnaie.

J'ajoute, que je ne connais pas l'état du mien, car je ne l'ai jamais vérifié.

Mais pour aller plus loin dans ce raisonnement, pense-tu qu'il serait possible de faire cette "Bidouille" sans démonter cette biellette ?

Il y aurait bien sur le handicap du temps de séchage !

Bonne journée

Gérard
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Dartagnan
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Sam 26 Nov 2011 - 14:30



Non il faut le démonter, mais c'est très simple 2 clefs et 3 minutes suffisent à le démonter.

Un "Os" neuf coute 15 € sur le net (même pas) , si ton "Os" est déchiré tu as le temps de le commander et de le renforcer avant qu'il ne lâche en plein.

Pour des raisons de bonne adhérences, je suis parti d'un "Os" neuf pour y couler le SIKAFlex.

duel
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Sam 26 Nov 2011 - 14:42

Re Dartagnan,

Houa ! réponse rapide merci.

Donc solution : si comme tu dis, ça se démonte très bien, mettre du neuf, conserver et réparer l'ancien pour un dépannage futur. (merci Saint Sika)

Bonne journée

Gérard
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Amugi
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Jeu 1 Déc 2011 - 17:18

Hello à tous,

Mon 2000 1.4, est victime aussi de grosses vibrations au niveau du levier au ralenti. Je me dis donc que mon OS pourrait etre HS aussi. Par contre n'etant pas au top de la mecanique, est ce qu'une petite procédure existe ou schema pour au moins visualiser son etat car j'ai mon CT à passer et si je peux eviter une contre visite, ca m'arrangerait... Merci d'avance...
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Dartagnan
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Jeu 1 Déc 2011 - 19:15


Bonsoir,

Effectivement si vous avez des a coup dans le levier de vitesse à l'accélération et à la décélération, il faut regarder du côté des 3 silent-blocs moteur.

Le plus fragile étant l'Os,
ensuite le support moteur gauche visible en levant le capot moteur,
le moins problématique étant le plus caché "sous la batterie"

Pour vérifier rapidement l'état de l'Os, il faut moteur coupé et capot ouvert secouer le bloc moteur d'avant en arrière..... s'il y a du jeu c'est l'Os qui est déchiré....
Lors de cette manœuvre la vérification de l'état du support gauche (à gauche du cache culbuteur) peut aussi être contrôle.

Pour remplacer l'Os, il faut avoir accès sous la voiture en la laissant sur ses 4 roues (fosse ou les 4 roues sur 4 cales ...ATTENTION terrain PLAT )

L'Os se démonte avec 2 boulons (de 17 de mémoire) très facilement.

L'erreur à ne pas commettre étant de remplacer les silentblocs avec un moteur qui n'est pas dans sa position d'équilibre normal (véhicule sur cric d'un côté par exemple)
Dans ce cas là le silentbloc en contrainte verra sa durée de vie compromise.

Pour le prix de l'Os, cela commence à 15 € environ....

Pour ce qui est de l'état d'un Os déchiré je n'ai pas de photo.... désolé.

duel



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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mer 22 Aoû 2012 - 18:48

Voilà j'actualise mon POst :

Voilà j'ai atteins les 20 Mkm depuis mon dernier entretien................ et mon Os refais des siennes !!!!!!

GGRRRrrrr il doit être solidaire avec le tien R0uli

http://kangoo-attitude.easyforum.fr/t2312-appel-a-temoin-support-moteur-os

Je vais devoir le démonter et l'autopsier

Rappel = mon dernier Os à été renforcé et monté à 93432 km....... j'en suis à 120 Mkm SOIT 27 Mkm......

C'est mieux que les 20 Mkm des 2 derniers ....................... Mais quand même
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mer 22 Aoû 2012 - 19:42

Ca fait peur quand même ! 27000 km, c'est pas beaucoup

Bon, maintenant tu es rodé.

Tu pense le faire aussi en "renforcé" pour qu'il tienne un peu plus ?



Gérard
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mer 22 Aoû 2012 - 19:47

Le garagiste m'a dit que pour mon utilisation du Kangoo, 20000km c'était normal pour le mien et vu que j'en ai fait 37000 déjà, ça explique pourquoi il était bien foutu lol
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Mer 22 Aoû 2012 - 21:22

@ R0uli

Alors je ne suis pas le seul à ronger mon Os ?????????????

@ Moulino51

Oui, je vais le renforcer, mais je vais essayer une cartouche de colle à pare brise, il parait que c'est encore mieux que le SikaFlex..........

Embarassed Sauf que je me suis laissé dépasser, je ne l'ai pas préparé Embarassed
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Ven 24 Aoû 2012 - 14:54

Bonjour à tous,

Pour mémoire, mon dernier OS à été renforcé au SikaFlex 11FC




A ce jour après quelques bruits et grognements je l'ai démonté et remplacé :

Au lieu de 20 MKm ..... il a tenu 28 Mkm .....



Le Sikaflex, n'a que très peu adhéré au caoutchouc....... il conviendra donc de mieux dégraisser !!! (pourtant j'avais dégraissé mais pas trop pour ne pas dégrader le caoutchouc....)

Je vais me mettre en quête d'une colle à pare brise, qui est mieux "côté"........ et refaire un essai......

@ suivre

.../...

Si vous "Mangez" vos 'Os ........... veuillez me le dire car je me sens bien SEUL !!!!!! et au régime SEC !!!!




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moulino51
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Ven 24 Aoû 2012 - 18:31

Dartagnan a écrit:


A ce jour après quelques bruits et grognements je l'ai démonté et remplacé :

Au lieu de 20 MKm ..... il a tenu 28 Mkm .....
Je vais me mettre en quête d'une colle à pare brise, qui est mieux "côté"........ et refaire un essai......
Si vous "Mangez" vos 'Os ........... veuillez me le dire car je me sens bien SEUL !!!!!! et au régime SEC !!!!

Bonsoir Dartagnan,

Ben dis donc, tu le change quand même souvent ton nonos !

Je ne me suis pas encore penché sous le Kangoo, mais ça m'inquiète.

Tu avait cité un nonos renforcé ! tu en a trouvé un ou pas ?



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Nomade 31
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Ven 24 Aoû 2012 - 21:02

rondibus a écrit:
Bonjour Dartagnan

Au fait! cette pièce s'appelle: "biellette de reprise de couple" et porte bien son nom!

Salut Dartagnan,

je parcourais ce tuto, plutot intérréssant et j'ai trouvé la pièce qu'il faudrait que je me procure en rapport avec mon divorce....Rondibus le décrit très bien !! lol!

Petite question, sans déconner....celà arrive sur tout les kangoo's, ou plus spécialement sur les anciens modèles ???

Dit donc, tu es un grand consomateur de Nonoss !! c'est de l'humour....bien sûr !!!

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Dartagnan
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    Ven 24 Aoû 2012 - 22:30

moulino51 a écrit:

Tu avait cité un nonos renforcé ! tu en a trouvé un ou pas ?

Les Os renforcé, existe pour les Clio "Tunée" et "montée" mais il sont vraiment durs...... J'ai eu peur de trop rigidifier mon bloc.....

Mais si je continue à ronger mes Os comme cela peut être vais je essayer !!!

Nomade 31 a écrit:


rondibus a écrit:
Bonjour Dartagnan
Au fait! cette pièce s'appelle: "biellette de reprise de couple" et porte bien son nom!


Salut Dartagnan,

je parcourais ce tuto, plutot intérréssant et j'ai trouvé la pièce qu'il faudrait que je me procure en rapport avec mon divorce....Rondibus le décrit très bien !! lol!


Petite question, sans déconner....celà arrive sur tout les kangoo's, ou plus spécialement sur les anciens modèles ???

Dit donc, tu es un grand consomateur de Nonoss !! c'est de l'humour....bien sûr !!!



Exellent !! moi même je l'avais loupé celle là .... Embarassed Pourtant je pensais maitriser le sujet

Concernant les Kangoo qui rongent leurs Os, ce sont surement les anciens, !!! A quoi ressemble ton OS ?????? il ressemble au mien ?????
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MessageSujet: Re: APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"    

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APPEL A TEMOIN Support moteur "OS"
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